Страница 3 из 7 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 75 из 174

Тема: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

  1. #51

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от агент Smith
    Главная проблема этого ремейка, что он появился не не в то время... Пол века назад может он и имел бы успех, но сейчас это банальная, незамысловатая история, только в самом конце подперчённая.
    Понятно, и правда, сейчас вестерны не часто выходят, видимо спроса особого нет, а насчет незамысловатой истории согласен.

    Цитата Сообщение от агент Smith
    И кстати, при чем тут 7 балов? Ты что этой гадости 10 дал???
    Насчет 7-ми баллов, я просто из максимально возможной оценки исходил, и получается, что ты 7 баллов отнял . Насчет того, что я поставил - оценки фильмам я не ставлю, но для того чтобы фильм мне очень понравился, нужно нечто большее, чем было в этой ленте, могу назвать эту картину неплохой, не более того.

  2. #52
    сегодня я бесенок :Р Аватар для Alenka
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    looking for Argus Apocraphex
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от агент Smith
    Кроу не смотриться подонком, как бы он не старался убедить своими баснями зрителя. "Скины" единственный его фильм, где он всегда будет гадом, больше у него так не получиться.
    А надо, что бы смотрелся?
    Мне казалось, не было задачи изобразить Уэйда совершенным гадом.
    По-моему весьма скучно смотреть на чистое зло или добро…
    Уйэд - человек... жестокий, но со своими принципами.

  3. #53
    Коренной житель Аватар для агент Smith
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    5,261

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от Alenka
    А надо, что бы смотрелся?
    Мне казалось, не было задачи изобразить Уэйда совершенным гадом.
    По-моему весьма скучно смотреть на чистое зло или добро…
    Уйэд - человек... жестокий, но со своими принципами.
    Скудно ты здесь изьяснилась. Точнее простио полный бред написала. Герой Кроу полная мразь, просто т.к. ты особь женского пола, то на тебя действуют чары ублюдошного ( извиняюсь " плохого") парня. Рассел Кроу, человек с грустными как у ребенка глазами, вызывает у женщин различные чувства... Вот Вы за него и болеете, несмотря на экранного героя, будь то маньяк, или страдалец.

  4. #54
    сегодня я бесенок :Р Аватар для Alenka
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    looking for Argus Apocraphex
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Уважаемый агент Smith, не знала, что мы на "ты"…
    Цитата Сообщение от агент Smith
    Скудно ты здесь изьяснилась. Точнее простио полный бред написала.
    Вы сама галантность, в вашей же речи четкость отточенный фраз…
    Цитата Сообщение от агент Smith
    Герой Кроу полная мразь,
    Цитата Сообщение от агент Smith
    Да и Кроу не смотриться подонком, как бы он не старался убедить своими баснями зрителя.
    Вы бы определились…
    Цитата Сообщение от агент Smith
    просто т.к. ты особь женского пола, то на тебя действуют чары ублюдошного ( извиняюсь " плохого") парня
    На меня действует актерская игра.
    Персонаж Кроу более, четкий и реальный, чем остальные.
    И уж точно он не воплощенное зло. Если он такой ублюдок, зачем ему было садиться в поезд? Или помогать герою Бейла?

  5. #55
    Коренной житель Аватар для агент Smith
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    5,261

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от Alenka
    Вы бы определились…
    Я определился, если у кого то проблемы со зрением, то это не ко мне. Я написал, что ГЕРОЙ КРОУ подонок и мразь, а КРОУ таковым не кажеться. Всё, разжевал?

    Цитата Сообщение от Alenka
    Уважаемый агент Smith, не знала, что мы на "ты"…
    Меня конечно бесит, когда некоторые персоны требуют что бы к ним обращались исключительно на ВЫ, но если ВАМ так угодно...

    Цитата Сообщение от Alenka
    Персонаж Кроу более, четкий и реальный, чем остальные.
    И уж точно он не воплощенное зло. Если он такой ублюдок, зачем ему было садиться в поезд? Или помогать герою Бейла?
    Как я и говорил, на женщину действуют чары подонка, и она готова до последнего его защищать. Помогал фермеру просто ради прикола, или просто проникся симпатией, понравился упёртостью, принципами. А в поезд сел, потому что ему не уйти было из этого города, столько то народа погибло, ну или нотка сентимитальности вспыхнула, если бы не сел, семья фермера денег не получила бы. Да ему ничего не стоило сбежать из поезда и он об этом знал. От него не убыло и адреналину хапанул и заодно лицемерно рисанулся перед народом.Гитлер тоже не стопроцентным козлом, но тварь тем немее порядочная.

  6. #56
    сегодня я бесенок :Р Аватар для Alenka
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    looking for Argus Apocraphex
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от агент Smith
    Меня конечно бесит, когда некоторые персоны требуют что бы к ним обращались исключительно на ВЫ, но если ВАМ так угодно...
    Я не требую... меня весьма удивляет ваша реакция на мои слова, достаточно грубая, надо сказать, хотите грубить, обращайтесь на "вы"… на "ты" это выглядит совсем пошло.
    Цитата Сообщение от агент Smith
    Как я и говорил, на женщину действуют чары подонка, и она готова до последнего его защищать.
    Бейл, меня в этой роли не достаточно вдохновил, что бы защищать хорошего парня, пришлось остановиться на плохом.

    Что собственно, вы пытаетесь мне доказать? Ваше мнение в любом случае ваше, с чего вы решили, что мое должно быть таким же. Вы считаете, что все, что Уэйд делал - ради прикола. Я же, что в нем было и хорошее, раз помог Дэну, это мое право. И то, что кто-то не думает так как вы, вовсе не означает, что он думает не правильно.

  7. #57
    Коренной житель Аватар для агент Smith
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    5,261

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от Alenka
    Что собственно, вы пытаетесь мне доказать? Ваше мнение в любом случае ваше, с чего вы решили, что мое должно быть таким же. Вы считаете, что все, что Уэйд делал - ради прикола. Я же, что в нем было и хорошее, раз помог Дэну, это мое право. И то, что кто-то не думает так как вы, вовсе не означает, что он думает не правильно.
    Мы ничего не пытаемся ВАМ доказать. Не пытаемся МЫ ВАМ открыть глаза, в данном случае это бессмысленно. Просто кому нравятся плохие, кому то хорошие, мне или нормальные, или хорошие. ВЫ свой выбор сделали. ИЗВИНИТЕ за некоторую долю пафоса.

  8. #58

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от агент Smith
    Как я и говорил, на женщину действуют чары подонка, и она готова до последнего его защищать.
    Ну..не совсем это так)) Не обязательно подонки нравятся. Просто смелые, отчаянные парни)) Может быть, в это и есть некоторая увлеченность внешней стороной дела, но я бы не сказала, что это исключительно женский недостаток. Проблема в том, что персу Кроу легко быть смелым и отчаянным и пускать пыль в глаза – он перекати поле. А перс Бейля должен быть благоразумным и рассудительным – у него семья за плечами. В конце концов, он себе отрыв позволил и теперь все упрекают его в эгоизме. Это очень грустно. Жалко его семью, но, мне кажется, то, что он доказал, что он «хороший» не потому что не способен на безумство, а потому что добровольно и сознательно выбрал это – оно того стоило. Или нет. Но все-таки Кроу смотрится импозантнее, так он и должен, он авантюрист, искатель приключений, эль бандито, а перс Бейля – фермер, он и должен несколько теряться на фоне Кроу. Актеры все сделали правильно.

  9. #59
    Синяя гусеница Аватар для hookah
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    в относительном мире
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    окей
    Цитата Сообщение от агент Smith
    Как я и говорил, на женщину действуют чары подонка, и она готова до последнего его защищать. Помогал фермеру просто ради прикола, или просто проникся симпатией, понравился упёртостью, принципами. А в поезд сел, потому что ему не уйти было из этого города, столько то народа погибло, ну или нотка сентимитальности вспыхнула, если бы не сел, семья фермера денег не получила бы. Да ему ничего не стоило сбежать из поезда и он об этом знал. От него не убыло и адреналину хапанул и заодно лицемерно рисанулся перед народом.Гитлер тоже не стопроцентным козлом, но тварь тем немее порядочная.
    Можно пару вопросов ВАМ , дабы лучше понять ВАШЕ мнение )))))
    Итак :
    1. Все же помог ради прикола или проникся симпатией ??
    2. А какая разницпа "лицемерно рисонулся перед народом " или Нелицемерно -- если у итоге семья фермера все же получит свои деньги ?
    3. Вы проводите параллель между героем Кроу и Гитлером ? На чем основывается это сравнение ?

  10. #60

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от hookah
    3. Вы проводите параллель между героем Кроу и Гитлером ? На чем основывается это сравнение ?
    Ну, я бы сказала, что и тот и другой не особенно переживали по поводу убийств, ими совершенных и им совсем не было жаль людей, которые из-за них умерли. Конечно, может быть им и было жаль, но со стороны это как-то не было заметно. Я уверена, что это не глюк сценария и Уэйда намеренно сделали в конце таким циничным. Почти отвратительным. Смотрите сами: только что он уложил всю свою банду (факт остается фактом – они приехали его спасать, рискуя своими жизнями, а он их всех убил), только что умер перс Бейля – и вот Уйэд гордо взгромождается на этот самый злополучный поезд, а потом …???он зовет свою лошадь и выражение лица у него при этом довольное и наглое. Вот, если бы он лошадку свою не позвал и доехал бы тюрьмы с этим самым выражением лица – это было круто=) Как он мог так все испортить?=((

  11. #61
    Синяя гусеница Аватар для hookah
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    в относительном мире
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Scatterbrain, спасибо что ответили ВЫ )))

    Мне персонаж КРоу -НЕ показался отвратительным в конце.
    Наоборот он стал похож на человека, которому -наконец то !- что-то стало НЕбезразлично .

    До этого нам показывают персонажа, который настолько разочарован в этом мире в целом--что ему наплевать на ВСЁ - и на себя, и на остальных людей, и на богатство, и на жизнь , и на смерть.

    А к концу фильма ситуация меняется --он делает Выбор.
    ОН перестает быть РАВНОДУШНЫМ.
    И все последующие события именно вследствие того, что человек позволил обычным человеческим чувствам вернуться в душу.
    ДОходит до поезда, садится в поезд-- ради сочуствия.. симпатии.. дружбы... немного зависти... на выбор...
    Растреливает свою банду-- потому что перстал быть к ним равнодушным-- и позволил себе их ненавидеть ? не любить ?очистть от них землю ?... на выбор...(а вообще кому-то этих отморозков стало жаль ???)

    Ухмыльнулся зовя свою лошадь-- а почему нет ???
    Начинать меняться --это не значит становиться мученником и альтруистом
    ДОлг перед семьёй фермера -который ,заметьте, он на себя взял добровольно --им выполнен.
    Теперь можно и нужно подумать о себе .
    Его ухмылка --адресуется тем, кто его ловит и думает , что
    поймал .

  12. #62

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от hookah
    Его ухмылка --адресуется тем, кто его ловит и думает , что поймал .
    Это вы здорово придумали. Наверное, правильно) Представители закона, да и вообще власть имущие, в этом фильме сочувствия не вызывают. Нормально было позволить им засудить себя? Чем они лучше? Черта с два)) Этот день они запомнят, как день когда они… и тд и тп
    Почему он имел право не жалеть свою банду…работа у них такая – убивать и быть убитыми, они все ходячие мертвецы фактически, и Уэйд, тоже, между прочим. Все по - честному. Хотя полными отморозками я их не считаю, потому что у них хотя бы сохранилось чувство преданности. Почему он имел право не жалеть героя Бейла. Ну, так парень знал на что идет, мог бы отказаться и получил то, что хотел – славу. Так что вполне мог Уэйд ухмыльнуться в конце))

  13. #63

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Вестерны, в настоящее время выходят очень редко и этому есть много различных объяснений: возможно у зрителей отсутствует желание их смотреть, отсюда и нежелание продюсеров вкладывать в данные картины деньги, потому что есть вероятность того, что окупИтся такой проект не сможет, а уж прибыль принести, это вообще что-то из области несбыточного, хотя такое предположение маловероятно, скорее всего, некоторое время назад, развитие данного жанрового направления шло очень быстро и сейчас придумать что-то оригинальное и интересное сложно, а снять всё это, ещё труднее. Вот видимо никто и не хочет экспериментировать и радовать зрителей чем-то новым, хотя нельзя не отметить, что предпринимались попытки воскресить этот жанр, причем довольно успешные (яркий пример “Открытый простор”) но к сожалению, массовыми эти явления не стали, но очень бы хотелось, и когда кино производители всё-таки обращают свой взор в сторону вестернов, это уже хорошо, а когда и фильм выходит довольно качественный, тогда вообще можно устраивать праздник и “Поезд на Юму”, является причиной этого праздника.

    Джеймс Мэнголд (режиссёр), уже давно не новичок, и на его счету есть хорошие фильмы, но все равно существовала вероятность того, что он не сможет снять картину в таком жанре, к счастью эти опасения не подтвердились, но лишь от части, в целом, он смог срежиссировать очень крепкий, атмосферный фильм, но вот в любой бочке с медом, не обойтись без ложки дёгтя, хотя она и маленькая, но почему-то уж очень бросается в глаза. Конечно в большинстве картин - это далеко неглавное, но вестерн практически нельзя представить без качественного и динамичного действия, которое бы увлекало настолько, что забываешь обо всем, вот с этим у фильма есть небольшие проблемы, и создаётся такое ощущение, что именно режиссёр не смог справится с поставленной задачей, в части моментов, наблюдается нехватка мастерства и создается ощущение, излишней простоты происходящего и некоторой притянутости за уши, вообщем можно подумать, что снимали всё с одного раза и без репетиций, потому что некоторая топорность всё-таки присутствует, конечно не везде, но иногда проглядываются такие моменты, которые очень сильно бросаются в глаза, но в целом неплохо.

    Несомненным достоянием картины, является тот факт, что главные роли в фильме исполнили Рассел Кроу, который уже успел доказать, что играть он умеет, и Кристиан Бейл, у которого ещё нет Оскара, но, глядя на сыгранного им персонажа, видно, что рано или поздно своего он не упустит. Хорошие актёры это конечно замечательно, но когда ещё есть интересные персонажи, которых можно сыграть это ещё лучше, и вот Расселу очень повезло в этом плане. Его персонаж настолько необычен и непредсказуем, что требуется весь накопленный актёрский опыт для его достойного воплощения, а если ещё учитывать то, что он хорошо прописан и преподносит зрителям парочку сюрпризов, то достойное его воплощение очень важно, но к сожалению, Кроу, как и Леонардо Ди Каприо с его персонажем из “Кровавого алмаза” не смогли до конца справится с такой сложной ролью, можно было бы сделать это, немного более убедительно, а так всё же, заслуги сценаристов видны более чётко, чем актёрская игра, хотя конечно сложно обо всём этом судить, но как режиссёр добавил в свою работу небольшую ложку дёгтя, так и Рассел, сделал это, пусть и в минимальном количестве. А вот Кристиану Бейлу повезло с персонажем чуть меньше, он был менее интересен, но воплощён был почти безукоризненно, а вот Люк Уилсон, которому довелось сняться в этой картине вообще не повезло, и даже несмотря на то, что возможно он и сыграл хорошо, но вот персонажи сыгранные им в предыдущих фильмах, (в большинстве своём комедийных) дают о себе знать и воспринимать его в образе в котором он предстал в фильме не очень получается, потому что его актёрская игра всё же не может поразить настолько, чтобы смело можно было его видеть в такой картине.

    Зато, кто приятно удивил, так это Бен Фостер, из него получился очень интересный отрицательный персонаж, и подкреплённый достойной актёрской игрой, он в чем-то, даже превосходит своих маститых коллег.

    В целом, вышло добротное кино, которое можно смотреть без боязни уснуть через несколько секунд после просмотра, и что самое главное, на несколько часов можно погрузиться в атмосферу дикого запада, и это ощущение бесценно…

  14. #64

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от hookah
    Растреливает свою банду-- потому что перстал быть к ним равнодушным-- и позволил себе их ненавидеть ? не любить ?очистть от них землю ?... на выбор...(а вообще кому-то этих отморозков стало жаль ???)
    Некоторым их стало жаль, наверное, потому что, их расстреливал такой же нехороший человек, и возможно, он заслужил большего наказания чем его бывшие приятели, и в отличии от него, они ему были преданы, а он, если можно так сказать, предал всё, что у него осталось, хоть какую-то дружбу со стороны остальных членов банды, а поступок его ну очень благороден, решил спасти персонажа Бейла от вечных угрызений совести, пройдя с ним до поезда, и мне кажется он даже в конце картины, не понял, чего он хочет и что ему делать. Насчет наплевать на всех, и на себя, наверное, от части, можно согласится , но мне кажется ему было не безразлично то, что его слушают и боятся, не только простые жители, но и члены его банды, и скорее всего человек безразличный к большинству того, что вокруг него происходит, не станет делать такие вещи, разве он безразлично отнесся к тому, из-за чего он убил человека, который оскорбил память его матери, скорее всего нет, мне кажется были такие вещи, к которым он относился очень трепетно и уважительно, и которые он не позволил бы как-то попирать, и в конце фильма, он обнаружил в персонаже Бейла, то что ценил, когда-то, потому что вот так превратиться из безразличного человека, в человека которому что-то стало ценно, как мне кажется нельзя это тоже самое если, самый положительный человек сразу станет плохим, или наоборот, кэтому нужны какие-то предпосылки, и они у этого персонажа были. Хотя, возможно, что-то путаю, уж очень неординарным получился персонаж у Кроу.
    Последний раз редактировалось StalkerAE; 23.10.2007 в 20:55.

  15. #65
    Уж точно не новичок Аватар для Risko
    Регистрация
    06.07.2007
    Адрес
    между небом и землёй
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от StalkerAE
    В целом, вышло добротное кино, которое можно смотреть без боязни уснуть через несколько секунд после просмотра, и что самое главное, на несколько часов можно погрузиться в атмосферу дикого запада, и это ощущение бесценно…
    С точностью до наоборот: смотрели лицензию дома – сестра сразу уснула с первых секунд, а я продержался до середины. Пришлось пересматривать фильм заново и только потому, что уж больно многие в этом топике лестно отозвались о нём.

    По поводу фильма, тем, кто не смотрел, дальше не читайте, я без спойлеров не могу =) Фильм получился неплохой. Хотя мне лично не понравился вообще. Стоит только посмотреть из-за парочки актёров, которые отлично сыграли свои роли. А так: ни динамизма, ни сюжета, ни экшена. О последнем, вообще грустно упоминать, возьмём первое ограбление: когда стреляют из пулемёта, то хотелось чтобы хоть кто-нибудь да умирал; гранатомёт в те времена – что то новое; коров сгоняют с горы; да и зачем было устраивать тупую погоню, когда по всем правилам нужно сначала остановить, а потом расстрелять. Это же всё мелочи, понимаю, но после ультиматума Борна, просто плакать хочется. Ну, признайте, что с такими стрелковыми возможностями, как их показали, можно было все города вырезать не боясь ничего: снайпер, главарь и перец в белом мундире каждый троих убить может.

    ЗЫ Соглашусь со StalkerAE в том, что у фильма определённо есть атмосфера. Очень понравилось, когда люди за деньги решились поубивать местную власть =)

    Спойлеры надо выделять белым цветом. В следующий раз бан может повториться.
    Последний раз редактировалось Henry; 23.10.2007 в 21:25.

  16. #66
    Коренной житель Аватар для агент Smith
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    5,261

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от hookah
    окей

    Можно пару вопросов ВАМ , дабы лучше понять ВАШЕ мнение )))))
    Итак :
    1. Все же помог ради прикола или проникся симпатией ??
    2. А какая разницпа "лицемерно рисонулся перед народом " или Нелицемерно -- если у итоге семья фермера все же получит свои деньги ?
    3. Вы проводите параллель между героем Кроу и Гитлером ? На чем основывается это сравнение ?
    1: для резиновых разжёвываю, может ради прикола, а может и из симпатии.
    2:Разница не в деньгах фермера, а в своей сомнительной репутации.
    3:Как такового сравнения нет, просто тут пытаются из этого негодяя святошу сделать, но ведь он вырододок. Пусть и не лишенный человечности, но выродок. Гитлер тоже был человеком, человеком со светлыми идеями. Но он был, тем не менее мразью, так как и герой Кроу. Пусть и не лишенная человеческого, но мразь...
    Размусолил????

  17. #67
    Синяя гусеница Аватар для hookah
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    в относительном мире
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    StalkerAE, не вижу особых расхождений в наших мнениях -персонаж Кроу дейсвительно настолько неоднозначный, что однозначно объяснить ВСе его поступки невозможно--ибо что-то упустишь все равно .
    Отдельно про его банду-- вспомните из всей банды лишь Чарли Принц рвался спастиь босса. Остальные подчинились- кто нехотя, кто с ленцой .Я уже писала ранее , что в фильме совершенно не раскрыто ОТЧЕГО у полного отморозка Чарли была така преданность боссу??..разве лишь опереться на пару намеков про его возможную ориентацию .. но - как по мне- это слишком будет притянуто за уши...
    Цитата Сообщение от агент Smith
    1: для резиновых разжёвываю, может ради прикола, а может и из симпатии.
    2:Разница не в деньгах фермера, а в своей сомнительной репутации.
    3:Как такового сравнения нет, просто тут пытаются из этого негодяя святошу сделать, но ведь он вырододок. Пусть и не лишенный человечности, но выродок. Гитлер тоже был человеком, человеком со светлыми идеями. Но он был, тем не менее мразью, так как и герой Кроу. Пусть и не лишенная человеческого, но мразь...
    Размусолил????
    Поскольку резиновых здесь нет, а вопросы мои--то придется мне ответить вместе резиновых , очевидно залежавшихся у кого-то дома ))))

    1. Т.е. совершенно не имеет разницы для фильма -для прикола или из-за симпатии ?
    2. Разница в том , что для семьи и сына фермера --имели ОГРОМНОЕ значение сможет дли отец выполнить свои обязательства -посадить бандита в поезд И получат ли они потом свои деньги .
    Для них выполнение этих условий бандитом -- было по-любому Нелицемерно.
    3.Масштабы мрази Гитлера и мрази персонажа Кроу -- несколько отличаются.
    И если можно огласите хоть пару "светлых идей "Гитлера ?

    Замусолили!!!
    ... ответы породили новые вопросы....

  18. #68
    Уж точно не новичок Аватар для Risko
    Регистрация
    06.07.2007
    Адрес
    между небом и землёй
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от hookah
    Отдельно про его банду-- вспомните из всей банды лишь Чарли Принц рвался спастиь босса. Остальные подчинились- кто нехотя, кто с ленцой .Я уже писала ранее , что в фильме совершенно не раскрыто ОТЧЕГО у полного отморозка Чарли была така преданность боссу??..разве лишь опереться на пару намеков про его возможную ориентацию .. но - как по мне- это слишком будет притянуто
    Определённо они были друзьями и были первыми из сформировавшейся банды. За их плечами 22 ограбления. Там открытым текстом помню Чарли говорил: Вы что забыли сколько он для нас сделал?

    Цитата Сообщение от hookah
    Разница в том , что для семьи и сына фермера --имели ОГРОМНОЕ значение сможет дли отец выполнить свои обязательства -посадить бандита в поезд И получат ли они потом свои деньги .
    Для них выполнение этих условий бандитом -- было по-любому Нелицемерно.
    .
    Да сюжет в фильме такой бредовый, что даже думать над ним не надо. Ну судите сами: главнй герой преступника убить не мог, не дали бы денег за работу, стало быть в конце фильма бандит мог остановится, подаждать пока завалят дружки и если (так и очется матюгнуться), и если он так полюбил этого фермера - дал бы ему денег. Зачем главарь остался в городе зная, что вот вот приедут рэнжеры, зачем он не сбежал, когда были возможности (у костра или когда напали индейцы), зачем было бежать в поезд, зачем было в него садиться, чтобы потом убежать, зачем было стрелять своих корифеев? я не знаю. Это просто не логично. Весь фильм сплошной абсурд. А все вестерн вестерн.

  19. #69

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от hookah
    Отдельно про его банду-- вспомните из всей банды лишь Чарли Принц рвался спастиь босса. Остальные подчинились- кто нехотя, кто с ленцой.
    Могли бы не подчиниться. Допустим, они испугались Чарли (сомнительно=). Ну, тогда они элементарно могли сбежать по дороге.
    Цитата Сообщение от агент Smith
    3:Как такового сравнения нет, просто тут пытаются из этого негодяя святошу сделать, но ведь он вырододок. Пусть и не лишенный человечности, но выродок. Гитлер тоже был человеком, человеком со светлыми идеями. Но он был, тем не менее мразью, так как и герой Кроу. Пусть и не лишенная человеческого, но мразь...
    Все, наверное, относительно. По сравнению с героем Бейля - мразь. Но зато мразь явная, без прикрас. Вполне конкретный душегубец. Который и про себя точно так же скажет. Но вот если сравнить его с тем челом, который гномил семью перса Бейля – хотел, чтобы тот землю свою продал – так он, наверное, всеми уважаемый член общества и если уж выбирать кто из них большая мразь, то мне кажется вовсе не Уэйд. Там были и другие персонажи, но фоне которых Уэйд смотрелся почти как пасхальный заяц. Я, например, не особо переживала, когда он того парня вилкой вымесил.
    Цитата Сообщение от Risko
    Да сюжет в фильме такой бредовый, что даже думать над ним не надо.
    Тут возможны два варианта – сюжет на самом деле бредовый или что-то просто не понятно)))
    Ну судите сами: главнй герой преступника убить не мог, не дали бы денег за работу, стало быть в конце фильма бандит мог остановится, подаждать пока завалят дружки и если (так и очется матюгнуться), и если он так полюбил этого фермера - дал бы ему денег.
    Ну не берет фермер денег) Взял бы он деньги у Уйэда – чем он его тогда лучше и чего стоят его принципы? Можно было бы тогда раньше взять ружье и пойти грабить как Уйэд, а не пытаться продать свой несчастный никому ненужный орден, глядишь, семья была бы сытая и сынишка бы тогда по-другому смотрел.
    Зачем главарь остался в городе зная, что вот вот приедут рэнжеры, зачем он не сбежал, когда были возможности (у костра или когда напали индейцы), зачем было бежать в поезд, зачем было в него садиться, чтобы потом убежать, зачем было стрелять своих корифеев? я не знаю. Это просто не логично. Весь фильм сплошной абсурд. А все вестерн вестерн.
    Ладно. Между главными героями идет как бы война умов. Она там на первом плане. Они друг друга постоянно проверяют на прочность и на преданность идеалам – Уйэд разными хитрыми способами пытается заставить перса Бейла предать чистые его и светлые принципы, а перс Бейля не менее хитрыми способами пытается развести Уэйда на позитив. Главный вопрос заключается в том – чей образ жизни правильный. Но это ведь самое важное. Можно было потратить немного времени, чтобы в этом разобраться)) Сел он на поезд, потому что фермер доказал ему, что прав, он его убедил и вызвал безмерное уважение как человек не только с принципами, но и готовый за эти самые принципы пострадать. И главное - что это было наглядно, заметно и что другие это оценили, как и он сам (прежде всего сын фермера). А сбежит потом, потому что не хочет, чтобы его такие же как он сам судили, вроде этого пинкертоновца, который детей убивал. В общем много психологической мути. Может по этому и кажется, что динамики не хватает. Но это интереснее, чем просто динамика, в рамках вестерна к тому же.

  20. #70
    Уж точно не новичок Аватар для Risko
    Регистрация
    06.07.2007
    Адрес
    между небом и землёй
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от Scatterbrain
    Ну не берет фермер денег) Взял бы он деньги у Уйэда – чем он его тогда лучше и чего стоят его принципы?
    Просто ктото невнимательно смотрел фильм.Когда они сидят в окруженном доме в конце фильма, главарь предлогает деньги фермеру, а тот, нет чтобы отказаться, потсоянно уговаривает себя, что это же бандит и он не даст денег. Т.е. он предпологает, что деньги взять можно. И в начале он тоже берёт деньги у бандита за убитых коров и прочий нанесённый ущерб. И пофиг ему, что это кровавые деньги. Л..х он в общем. Они все там такие. Этим наверное и интересен фильм, что все герои не чёрные и белые, а как настоящие люди, имеют изъяны. Один недобандит другой недофермер.
    Цитата Сообщение от Scatterbrain
    Сел он на поезд, потому что фермер доказал ему, что прав, он его убедил и вызвал безмерное уважение как человек не только с принципами, но и готовый за эти самые принципы пострадать. И главное - что это было наглядно, заметно и что другие это оценили, как и он сам (прежде всего сын фермера). А сбежит потом, потому что не хочет, чтобы его такие же как он сам судили, вроде этого пинкертоновца, который детей убивал.
    Ну не бред? Я же говарю, да, персонажи там колоритные и актёры их играют классные, этим и хорош фильм. Но то что они там вытворяют чистой воды бред.

  21. #71
    Синяя гусеница Аватар для hookah
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    в относительном мире
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Risko, скорее это Вы невнимательно смотрели фильм !!!
    ИБо Scatterbrainвсе очень правильно и точно описала))))

    Фермер вполне верил, что что бандит даст ему денег.
    И они ему были не просто нужны---это был Выбор между жизнью и практически голодной смертью.
    И он НЕпредпологает- он выбирает брать или Не брать ему эти деньги.
    Он колеблется, рассуждая вслух.
    В итоге побеждает мысль -- что спасение семьи от полной нищеты --хуже потери Чести этой семьи, и своей собственной
    Чести.

    И именно то, что он НЕ праведник, а обычный человек с его страстями, сомнениями, и соблазнами-- который боролся с собой и победил свои соблазны --и добавляет его Выбору глубины.
    А бандиту - который до этого не верил , что в такой душевной борьбе может победит Честь - добавляет уважения к этому фермеру.

    Scatterbrain, согласна с Вами полностью)))
    А про банду-- мне не жаль их совершенно.
    Поступок героя Кроу и не вызывает у меня отторжения. И как-то понятен мне. Этот человек именно так и дорлжне был
    поступить.
    Последний раз редактировалось hookah; 26.10.2007 в 16:26.

  22. #72
    Житель Средиземья Аватар для NGN
    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Нора №24, Хоббитон, The Shire
    Сообщений
    2,484

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Отличный фильм.
    Не могу сказать, что сюжет для вестерна незамысловатый, стандартный сценарий фильма.

    Актёры порадовали все без икслючения И благородный мерзавец Кроу и честный фермер Бэйл мне понравились, дуэт получился, что надо. И Фостер, не думал, что он так ярко сыграет исходя из его блеклости в "Людях Икс", но сыграл ведь.

    Перестрелки хороши, уже уставший от взрывов и крушений в фильмов, мне было приятно посмотреть на "старые" добрые перестрелики из вестернов.

    Музыка тоже хороша. Особенно понравился трек когда сын Бэйла выпускает коров в конце фильма.

    Но финал не понравился, "Благородный мерзавец Кроу зачем ты своих убил, они ведь не знали что ты так зауважал бедного фермера Бэйла?!". Я был бы за такой финал: Бэйла убивают, Кроу садится в поезд, а Фостер со своей бандой уходит, тогда было бы правильно.

    Зрелищный вестерн с великолепными актёрами и их превосходными ролями. 8/10.

  23. #73

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Цитата Сообщение от Risko
    Просто ктото невнимательно смотрел фильм.Когда они сидят в окруженном доме в конце фильма, главарь предлогает деньги фермеру, а тот, нет чтобы отказаться, потсоянно уговаривает себя, что это же бандит и он не даст денег. Т.е. он предпологает, что деньги взять можно.
    Кто-то из нас двоих – не я)) Сначала вы говорите, "почему Уэйд не предложил ему денег", а теперь, оказывается, что все-таки он предлагал, но тот раздумывал - брать их или не брать))?? И эти сомнения ставите ему в упрек. Он сомневался (а кто бы не сомневался на его месте – выполнить квест в этом случае – это все равно, что покончить с собой), но сделал же правильный выбор. Его семья получила честные деньги за честно выполненную работу, поскольку Уэйд все-таки сел в поезд.
    И в начале он тоже берёт деньги у бандита за убитых коров и прочий нанесённый ущерб. И пофиг ему, что это кровавые деньги. Л..х он в общем. Они все там такие. Этим наверное и интересен фильм, что все герои не чёрные и белые, а как настоящие люди, имеют изъяны. Один недобандит другой недофермер.
    А это вообще был очень прикольный момент. Он же его фактически помог поймать тогда. Похоже, что он деньги вымогал, а на самом деле отвлекал внимание, когда пинкертоновцы окружали. Не глупый ход.
    Ну не бред?
    В чем несостыковка? Вполне возможно, что ошибаюсь.

  24. #74
    Yay! Panda! Аватар для Sywpa
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    мне тож фильм понравился ) конец шокировал, но все равно не испортил общего впечатления мне особенно понравился Бейл! я уж думала, что пропал актер после Бэтмена, ошибалась :Р
    а вот Фостера я не узнала! оказывается, он ангела играл в людяъ икс )) клево! роль злодея ему больше идет :Р

  25. #75
    Уж точно не новичок Аватар для trancelistener
    Регистрация
    15.12.2006
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: Поезд на Юму /3:10 to Yuma/ 2007

    Яркий пример как из заезженного и давно известного делают интересное и актуальное. Юма без сомнения является новым витком развития вестернов, не принеся при этом в жанр ничего нового- парадокс......

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru