Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

  1. #1
    Командор-клерик Аватар для Henry
    Регистрация
    17.10.2005
    Адрес
    Wibbly wobbly, timey wimey
    Сообщений
    8,921

    По умолчанию Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974





    Страничка на IMDb

    Страничка на Википедии

    Производство: СССР, киностудия Мосфильм
    Год: 1974

    Режиссер: Никита Михалков

    В ролях:
    Юрий Богатырев, Никита Михалков, Сергей Шакуров, Александр Калягин, Александр Адабашьян, Александр Борисов, Михаил Чигарев, Борис Галкин, Александр Пороховщиков, Александр Кайдановский, Анатолий Солоницын и др.

    Сценаристы: Эдуард Володарский /Eduard Volodarsky/, Никита Михалков

    Оператор: Павел Лебешев
    Монтажер: Людмила Елян

    Композитор: Эдуард Артемьев /Edward Artemyev/
    Художники: Н. Шретер, Александр Адабашьян
    Костюмы: Алина Будникова /Alina Budnikova/

    Продолжительность: 92 мин.

    Примечания:

    Первая роль в полнометражном фильме Юрия Богатырева.
    Прокат - 23.7 млн.зр.
    Лицензия - Крупный план.



    Краткое содержание:

    Фильм снят по повести Э.Володарского и Никиты Михалкова "Красное золото".
    Отгремели залпы гражданской войны. России нужен хлеб. Его можно купить за рубежом только за золото. Губком партии отправляет ценный груз в Москву. Сопровождать его поручено группе чекистов, которых давно и навеки сплотила гражданская война. Однако конвоиры убиты, золото похищено - предательство налицо. И тогда один из друзей решает в одиночку искать похищеное золото... (с)

    Цитата из интересного отзыва:

    "Свой.." смотрел раз ...дцать, не помню, сбился со счета. Жена ненавидит этот репертуар, поэтому старюсь смотреть один. Музыка - забой! Можно слушать часами. Актерский ансамбль подобран не просто грамотно, такое впечатление, что фильм основан на реальных событиях и актеры прожили в фильме свою жизнь. Каждый типаж - это отражение внутреннего мира актера. Никто не играл - они ТАКИЕ на самом деле. Продолжение не снимет никто, да оно и не нужно. В фильме есть логическая точка, и развитие событий превратит шедевр в очередное мыло. Михалкову - респект, несмотря на то, что он тщеславный з...ц...(с)



    Из рецензии М. Иванова:

    Действие этого психологического "вестерна" происходит в 20-е годы в маленьком губернском городке на юге России. Гражданская война кончилась, но до полной победы большевиков еще далеко. Группа бандитов из бывших белых офицеров грабит поезд с золотом, на которое нужно было купить хлеб для голодающих, и пятеро друзей, бывших красных бойцов, вступают с ними в смертельную схватку. Получается так, что подозрение в предательстве падает на одного из них (первая роль Богатырева в полнометражном кино), и, сбежав от товарищей, он один должен вернуть золото, чтобы доказать свою невиновность. Смотрел я картину несколько раз, и мне, помнится, очень понравился Кайдановский. Стрельбы, драк и трюков, разумеется, хватает. Есть у картины и свой, особый стиль... (с)


    Об этой картине сказано много - и серьезными критиками и простыми зрителями. Сказано много и ничего. Потому что о ней трудно сказать что-либо вменяемое, трудно поверить алгеброй гармонию и разложить по полочкам то, что уже стало частью тебя самого. Пожалуй, определение "психологический вестерн" - отчасти верно. Можно даже сказать - "трагико-философский вестерн". Большевистский Индиана Джонс, не легкий и веселый, а сташноватый и пронзительный. С берущей за душу музыкой и персонажами, которым веришь, с которыми вместе проживаешь кусок дикой и жуткой жизни двадцатых. Причем надо отметить, что в нашем советском кинематографе особенно интересны образы белых офицеров, благородных людей, не смотря ни на идеологию, ни на запреты.
    Это фильм, который можно смотреть и пересматривать, находить что-то новое и переосмысливать уже увиденное. Смотреть и видеть. Главное - видеть.
    Хочется попросить прощения за пафос. Но... возможно, в применении к этой картине, пафос хоть немножко, но уместен.
    Последний раз редактировалось Henry; 10.03.2012 в 12:26. Причина: Ролик удалили, копирасты чертовы.

  2. #2
    Коренной житель Аватар для Vita
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Ukraine
    Сообщений
    1,503

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Когда вижу Никиту Сергеича в этой шляпе да еще и на лошадке, то почему-то проскальзывает мыслишка, что в тот период сей почтенный джентельмен увлекался спагетти-вестернами.
    Для меня фильм давным-давно стал классикой, а к классике я отношусь бережно, с уважением и любовью. Тем более с таким актерским ансамблем и такой актерской игрой. Взять к примеру хоть маленькую эпизодическую роль Калягина. А как сыграна, как проработана. Характер персонажа виден, продуманы мелкие нюансы.
    А Юрий Богатырев и Александр Кайдановский. Сильные характеры и сильные персонажи. Не знаю что это - совпадение или судьба, но оба актера рано умерли (в 47 и 49 лет).

  3. #3
    -------------------------
    Регистрация
    22.02.2008
    Сообщений
    2,274

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Генри, благодарю за тему!
    Вот сижу, подбираю слова, и понимаю, что сказать-то особо нечего- в этой картине, миллион раз мной виденной, мне нравится все - от начала и до самого конца.
    А в конце фильма, когда показывают героев фильма, совсем молодых и звучит музыка, всегда пробивает на слезы, хорошие такие слезы.

    Кроме актерских работ, перечисленных Витой, отмечу просто бешенную по своему темпераменту роль, сыгранную Сергеем Шакуровым, эпизоды с Райкиным, а также потрясающего Анатолия Солоницина и персонажа Пороховщикова, которого, сколько раз фильм не смотрю, мне ужасно жалко.

    Генри, пафос тут вполне уместен, я вот в заключении применю очень даже пафосное слово "шедевр"..
    10/10.

  4. #4

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Цитата Сообщение от Henry Посмотреть сообщение
    Цитата из интересного отзыва:

    "Свой.." смотрел раз ...дцать, не помню, сбился со счета. <...> Музыка - забой! Можно слушать часами. Актерский ансамбль подобран не просто грамотно, такое впечатление, что фильм основан на реальных событиях и актеры прожили в фильме свою жизнь. <...> Михалкову - респект, несмотря на то, что он тщеславный з...ц...(с)
    Как похоже. Терпеть не можем этого барина-режиссера, но какой фильм!
    Цитата Сообщение от Vita Посмотреть сообщение
    А Юрий Богатырев и Александр Кайдановский. Сильные характеры и сильные персонажи.
    А помните окончание? "Рокфеллер хренов!" "Я тебя как солдат солдата прошу".
    И музыка конечно.
    Цитата Сообщение от lunushka Посмотреть сообщение
    Кроме актерских работ, перечисленных Витой, отмечу просто бешенную по своему темпераменту роль, сыгранную Сергеем Шакуровым, эпизоды с Райкиным,
    Да все были хороши, помните эпизодическую роль Александра Адабашьяна, этакого интеллигента при банде?
    Операторская работа бесподобна!
    А еще невероятная куча мелочей создающих атмосферу - долго бьющие неисправные часы, мгновенный и плавный переход от вечерного заседания губкома к утру, герой Солоницына быстро и долго идет по бесконечным коридорам в комнату Шилова, "А ты что стоишь?!" к лошади, мечты-видения Брылова - перечислять бессмысленно, вкусности в каждом эпизоде гроздьями.

  5. #5
    Искатель Аватар для Alexandr
    Регистрация
    19.09.2005
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Перенеся реалии вестерна куда то на Урал ( если не ошибаюсь) и соединив их с мощными русскими характерами Михалков не прогадал. Получилась история вроде простая, но наполненная глубоким содержанием, повествующим о таких вещах как дружба и предательство, подлость и благородство. А плеяда замечательных советских актеров ставит знак качества на этом фильме. Я уж не говорю об огромном количестве, искренних, надрывных и берущих за живое сцен.
    Цитата Сообщение от Эпистолька и Бурикут Посмотреть сообщение
    Как похоже. Терпеть не можем этого барина-режиссера, но какой фильм!А помните
    Надо отметить что ленты снятые Михалковым в СССР это золотоая классика советского кино, да и по скромнее был, и уж тем более про «православие, самодержавие, народность» с надменным видом не вещал.

  6. #6
    Коренной житель Аватар для June
    Регистрация
    10.04.2008
    Сообщений
    1,879

    По умолчанию Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Я считаю этот фильм еще одним маленьким шедевром Михалкова. Сколько не смотрела - не надоедает. От начала и до конца смотришь с огромным интересом. И с какой-то затаенной радостью.
    Я не могу и не хочу адресовать этот фильм к какому-либо жанру. Потому что каждый раз он воспринимается по-разному. Но всегда с любовью. Моей любовью к хорошему кино.
    Шикарные актерские работы! Богатырев - Шилов - в этом фильме сильный и брутальный, совершенно обалденный Костя Райкин - Каюм, Лемке - Кайдановский, омерзительно яркий Ванюкин - Калягин , сдержанно-спокойный Сарычев - Солоницын, нетерпеливый порывистый Забелин - Шакуров, хладнокровный чекист - Пороховщиков и совершенно обаятельный есаул Брылов - сам Никита Сергеич, начиная с первого его появления на рельсах, с яблочком))

    И, конечно, Артемьев, с изумительной музыкой. И голос Градского...

    Это фильм не про идеологию, он о людях. Романтичных, чистых, верящих в свое дело. О дружбе. О человеческой нравственности.
    Но еще это очень романтичное кино. Финал.. Это что-то!

    И еще это история ушедшей страны..

    Цитата:
    — Господи! Ну почему ты помогаешь этому кретину, а не мне?
    — Потому что ты жадный. А даже Бог велел делиться.
    ..))..

    Награды:
    1975г. - Премия жюри МКФ в Дели (Никита Михалков).

    Интересные факты:
    Натуру посоветовал Махмуд Эсамбаев

    Снимать фильм в Чечено-Ингушетии Никите Сергеевичу посоветовал Махмуд Эсамбаев. Сказал, что такой красивой натуры, как у него на родине, нет больше нигде.

    Для участия в фильме понадобилась местная массовка. Толпа горцев дружно поинтересовалась у режиссера: оружие дадите или со своим приходить?

    Ходит такой анекдот. Перед желающими сняться в кино, как и положено, выступил администратор группы. Он был немногословен: «Завтра приходите с паспортом, конный - десять рублей в день, пеший - пять». Имелся в виду гонорар за съемку. Но джигиты решили, что речь идет о взятках за право на участие в съемке. И вложили в паспорта кто десятку, кто пятерку. Поговаривают, что по этому поводу на площадку нагрянул ОБХСС.

    Константин Райкин нырял в ледяную воду

    Все актеры снимались в фильмах без дублеров - скакали во весь опор на лошадях, выполняли простейшую джигитовку, забирались на мчащийся поезд. В середине октября группа снимала эпизод, в котором Каюм (Константин Райкин) пытается сбросить Шилова с обрыва в реку, но в итоге сам оказывается в ней. Так вот, сняли этот эпизод с первого дубля. Температура воды - три градуса, глубина - едва ли по шею. То, что обошлось без травм, актеры посчитали божественным провидением.

    Кстати, сюжет фильма сценарист Эдуард Володарский позаимствовал из статьи в «Комсомольской правде». Речь там шла об эшелоне, который во время гражданской войны захватывали то красные, то белые... Володарский с Михалковым заинтересовались этой историей и в итоге сочинили сценарий.

    Про красных ковбоев революции

    Когда дебютный фильм Никиты Сергеевича вышел на экраны, эстеты говорили: ну конечно, Михалков пересмотрел столько западных вестернов, не доступных народу, что сделать «истерн» по той же кальке было легко. Взять ковбойское кино и перенести в грозовые двадцатые.

    Да, погони, перестрелки, детективная интрига тут имеются. Есть четыре мушкетера от ЧК - Юрий Богатырев, Анатолий Солоницын, Сергей Шакуров и Александр Похоровщиков, есть главный враг - сам Никита Михалков, есть пропавшее золото - то, что предназначено для покупки хлеба за границей, есть предатель, которого надо найти... Только вот наши ковбои - не картонные герои, которые могут прискакать, выстрелить и исчезнуть, ничего, кроме вклада в сюжет, после себя не оставив. У каждого - своя история, воспоминания, мечты.
    Где-то читала, что некоторые зрители после просмотра разгневанно писали Сергею Михалкову, чтоб он обуздал своего сына)))) Углядели в фильме издевательство над революцией))

  7. #7
    циничный романтик Аватар для Barmalinka
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    760

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    "Свой среди чужих, чужой среди своих" - самая сильная работа Михалкова. Все его фильмы того времени великолепны, но этот - шедевр.
    Про актерский состав просто молчу. Александр Кайдановский, Юрий Богатырев, Анатолий Солоницын...без комментариев.
    И финал. Самая сильная сцена, которую я вообще когда-либо видела в кино. Плачу каждый раз.
    Одним словом - шедевр.

  8. #8
    Пока новичок
    Регистрация
    13.03.2011
    Сообщений
    3

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    C детства любимый фильм. Помню как смотрел его первый раз лет в десять открыв рот и забыв про все на свете...

    Всегда удивлялся как режиссеру дебютанту удалось снять подобной силы и целостности картину. Актеры, актеры, актерищи... Тоже, кстати, на тот момент почти все были малоизвестны, ну кроме Анатолия Солоницына. Оператор картины Павел Лебешев снял до этого полторы картины, художник Адабашьян тоже дебютант...

    И вот вчерашние "школяры" сняли безусловную нетленку. Думаю, что таких случаев в мировом кинематографе по пальцам пересчитать. У фильма кстати обнаружился вполне информативный фан-сайт http://svoysredi.ru/

  9. #9
    Пока новичок
    Регистрация
    31.08.2010
    Сообщений
    17

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Цитата Сообщение от June Посмотреть сообщение
    Где-то читала, что некоторые зрители после просмотра разгневанно писали Сергею Михалкову, чтоб он обуздал своего сына)))) Углядели в фильме издевательство над революцией))
    Издевательство над революционным мифом здесь, тем не менее, очевидно. Вся эта свора, которая неизвестно откуда явилась управлять волостью: Сарычев, разговаривающий навзрыд, в перманентной истерике, "я накосячил - я за все отвечу", тем не менее на расстрел отправляет Шилова, своего вчерашнего друга, при молчаливом согласии остальных друзей, у Кунгурова глаза навыкат от ужаса перед происходящим, по манерам - из военспецов, то, что революция - такая блуда, он, конечно, не подозревал, как, впрочем, и Сарычев, который по повадкам из мещан, то есть перед остальными всяко самый кадровый революционер, Забелин просто бешеный, он, конечно, хороший так-то, только бешеный, и очень любит воевать, из Бабеля авторы Забелина взяли, герой первой мировой по любому, здесь он давно чужой, в случае чего никого не жалко будет, мало ли какую директиву завтра из Питера по телеграфу настучат. Шилов среди них единственный нормальный, то есть мыслящий
    не богопротивными революционными лозунгами, но нормальными человеческими понятиями, он и оказывается в определенный момент по другую сторону стекла , авторы нам этим просто беззастенчиво тычут, как говорится для тех, кто не понял. Шилов, к слову, не только один нормальный из этой кодлы, но и единственный из того пресловутого народа, типа ради которого все и замутили, он все дальше и делает, не троица упырей, а он один, то есть понятно, кто, по мысли авторов, вытащил на себе и революцию, и последующую за ней новейшую историю одной шестой части суши, купившись на сладенькие лозунги. На улицах, кстати, по ходу действия практически нет прохожих, на массовке экономили или пока портфель для голодающих собирали половину повырезали, а оставшиеся огородами в леса ушли? Тема предательства интерпретирована здесь также не по советски - не есть ли подозрение в предательстве по отношению к другу само по себе предательством, ибо усомнился в человеке, представил возможность - зачем другом называешь, человеческий закон простой - или называешь или представляешь, это революционные законы - они другие, согласно им подозревать можно кого угодно в чем угодно, и поэтому жизнь в революции чертовски увлекательна - ищешь врагов и караешь, ищешь и караешь, главное, чтоб тебя в это же самое время кто-нибудь также не нашел и не покарал. Так на Шилова не получилось все повесить, Кунгурова проверяем, и поймал бы наш Кунгуров коробок левой рукой, и пошел бы под революционный трибунал как миленький, а там бы и до Забелина добралась карающая длань революции в лице параноика Сарычева, Забелин, боюсь, легко бы не дался. Шилову это и доставляет страдания - ему не поверили, а кому поверят - и они для уже здесь бывшие, потому что как нельзя прощать предательство, так и подозрение в предательстве у нормальных людей прощать не принято, поэтому бегут наши грозные альбатросы революции в финале к Шилову, а добежать никак не могут, Лебешев здесь раздвигает пространство, революционная романтика кончилась, остались будни, суровая революционная бухгалтерия, сколько-то человек надо порешить чтобы столько-то человек накормить, они и бегут не факт, что к Шилову, скорее к портфелю, ибо найденный портфель означает отсрочку приговора для них самих на некоторое время, их здесь даже жалко немного, бегут, суетятся.

  10. #10
    Уж точно не новичок Аватар для Пастор Шлаг
    Регистрация
    15.08.2010
    Адрес
    Хребет России
    Сообщений
    340

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Цитата Сообщение от Яхрома Посмотреть сообщение
    У фильма кстати обнаружился вполне информативный фан-сайт http://svoysredi.ru/
    Cпасибо за шикарную ссылку! Действительно интересно было почитать. Считал, что в дебюте Михалкова заметно влияние вестернов Серджо Леоне - вот и подтверждение получил.
    Ну и разумеется совершенно непостижима позиция тогдашних зрителей, многие из которых ушли из кинотеатров, не досмотрев фильм?!
    Последний раз редактировалось Пастор Шлаг; 14.03.2011 в 14:01.

  11. #11
    Уж точно не новичок Аватар для Norma
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    Cанкт-Петербург
    Сообщений
    182

    По умолчанию Ответ: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Один из моих любимых, а цитаты и по сей день в ходу...

  12. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    12.04.2011
    Сообщений
    419

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Очень хороший фильм. Мне кажется, лучший вообще у Михалкова. Особенно мне нравится, как в окне поезда, оскаливая зубы, смеется герой, которого играет сын известного советского сатирика. Он также вообще наиболее симпатичен мне в фильме как внешностью, так и типом поведения. Ведя разумный образ приверженности буржуазным нормам индивидуально обогащения, он резко противостоит странным и диким выходкам белогвардейцев и красных. Выходец из бедной семьи, он проявил находчивость и умелость в добывании средств к существованию. Жаль, что недостаток образования помешал ему успешно воспользоваться накопленными ресурсами.

    В фильме не передано то, что на самом деле хотел сказать автор, идеи спроецированы на других персонажей, что, безусловно, сломало всю удачную задумку. Что-то, бесспорно, осталось. Разумеется, под описанным выше бандитом задумывался в первую очередь типичный представитель Красного движения, хотя и не только его.
    Последний раз редактировалось CuriousCat; 12.11.2011 в 02:29.

  13. #13
    Коренной житель Аватар для makara
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    1,839

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    В детстве очень нравилось. Сейчас не знаю как я бы отнеслась к картине - этакому вестерну по-советски. Но какие-то моменты ( коробок спичек в качестве проверки левша или правша, мерзкое хихиканье Ванюкина, то, как останавливали поезд) помню до сих пор.

  14. #14
    Коренной житель Аватар для overlook
    Регистрация
    30.03.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,179

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Так оно и есть: вестерн по-советски))Но зато какой!

  15. #15
    Пока новичок Аватар для Mara1
    Регистрация
    08.03.2012
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Люблю этот фильм и особо музыку. Иногда просто тянет снова его посмотреть.

  16. #16
    Пока новичок Аватар для Oskar
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Очень люблю этот фильм и что удивительно, даже знаю за что. За самые самые первые кадры беззаботного и искреннего счастья, которому кажется нет конца, за эту музыку, бесконечный простор, летящий пух, колесо катящееся с горки и самое главное за все те любимые и счастливые лица. Душа разворачивается и начинает щемить, потом незаметно подкатывается дикая ностальгия по тому что ушло никогда больше не вернется. В результате весь фильм сливается в одно общее ощущение чего-то светлого, но давно ушедшего и поэтому безвозвратно потерянного. Щемящее, но приятное чувство. Редкий фильм способен пробить меня на такое.

  17. #17
    Коренной житель
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    523

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Дебютная работа Никиты Михалкова (курсовые и дипломные - не в счёт) получилась более чем успешной и глубокой. Отличная режиссура, превосходные актерские работы, замечательная музыка.
    И никакого режиссёрского самолюбования. Это спустя много лет Никита Сергеич уже опопсился.)))

  18. #18
    Инквизитор Аватар для Husker Du
    Регистрация
    29.09.2008
    Адрес
    Greendale Asylum
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    А музыка, музыка какая!


  19. #19
    web Аватар для darker
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    МирФ
    Сообщений
    1,629

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974


    Двойная рокировка…

    Ну, да. Хороший фильм. Восторгов не вызвал, но весьма добротно и увлекательно. По сравнению со студенческими работами Михалкова - заметный шаг вперед и довольно крепкий дебют, который можно ставить в назидание его современному… творчеству.

    Фильм строится из различных деталей, из многих мелочей, которые и назвать порой трудно, но которые делают его именно таким. Режиссерский подход, постановочные приемы, атмосфера, некий символизм (в той же заглавной песне), досконально очерченные образы персонажей – это можно считать основным, за которым кроется что-то неуловимое.

    Персонажей и актеров-исполнителей, пожалуй, посчитаю наибольшей заслугой, поскольку многие из них даже после мимолетного появления остаются в памяти не как очередное лицо со своей функцией, а как непохожие личности со своими особенностями.

    Сюжет с двойной рокировкой строится на вполне простой фабуле, а фильм заимствует особенности вестернов, успешно применяя их к национальным особенностям страны. Удачный вышел сплав, хотя не он первый и не он последний. Сейчас всевозможные заимствования выливаются в неумелые попытки кому-то подражать. Раньше же даже подражания выходили на века.

  20. #20
    Построим новый мир Аватар для Eugine
    Регистрация
    18.08.2006
    Сообщений
    710

    По умолчанию Re: Свой среди чужих, чужой среди своих // 1974

    Чудесный фильм, просто чудесный. В нем все прекрасно, и музыка и игра актёров и сюжет. А ещё он вызывает чувство ностальгии и генерирует у зрителя только положительные эмоции. Нет, правда, его хочется пересматривать снова и снова, можно включить фильм на любой минуте и получать удовольствие. Одна из лучших работ Михалкова, отличное кино.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru