Результаты опроса: Приемлете ли вы эпитет "культовый" в отношении какого-нибудь фильма

Голосовавшие
35. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    31 88.57%
  • Нет

    2 5.71%
  • А что это такое? (см. начало темы)

    2 5.71%
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 57

Тема: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

  1. #1
    Коренной житель Аватар для Deel
    Регистрация
    06.12.2009
    Сообщений
    874

    По умолчанию Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Понятие культового кино невероятно растижимо и вряд ли возможно дать ему объективную оценку или определение.
    Самым ярким примером культового фильма считаю потерянный "Клоун, который плакал", который, как сказано, был показан публично только один раз и получил крайне неоднозначные отзывы. Хотя назвать потерянным этот фильм нельзя, ибо пленка еще хранится где-то на голливудских затворках в несгораемом кейсе его создателя. Об этом фильме я прочитал в книге "60 культовых фильмов", где он описывался как настоящая легенда среди коллекционеров редкого кино, и которые отдадут любые деньги, чтоб его достать.
    В этой же книге, автор(не помню его имя) пытался дать определение "Культового кино", согласно к которому к таким фильмам могут относиться самые разные творения, пользующиеся большой популярностью у небольшой группы зрителей, как старые, так и новые фильмы. Он перечисляет 60 фильмов стоящих такого звания, например "Принцесса-невеста" Роба Райнера, Шоу ужасов Рокки хоррора, фильм Эдварда Вуда "Глен или гленда", "Крот" Алехандро Ходоровски, "Апокалипсис сегодня" Копполы(из-за истории его создания) и еще много других.

    Я считаю, однозначно культовыми можно назвать первое порно "В глубокой глотке", "Ад каннибалов", сериал "Астробой", "Шестиструнный самурай", "Андалузский пес" и еще много других фильмов, оригинальных в своем роде.

    Также многие называют некоторых режиссеров "культовыми" - братьев Коэнов, Терри Гилльяма, Алексея Германа-старшего и других, из-за их фильмов, которые имеют свой сравнительно небольшой круг поклонников.

    Кто-то не приемлет понятия "культовый" к кино вообще, как например Алекс Экслер.

    В целом, мое субъективное определение культовости кино таково - если фильм нравится далеко не всем, если он несколько "претит" вкусам большинства и вообще, общества, если он смотрит на знакомые вещи и проблемы совершенно неординарным взглядом, либо наоборот, показывает что-то доселе незнакомое, то быть ему культовым!

    В общем главные вопросы темы такие:
    1. Для вас что-нибудь значит сочетание "Культовое кино"?
    2. Если да, любите ли вы смотреть фильмы, которые называют культовыми?
    3. Если не любите, то почему?
    4. По каким признакам, по вашему, стоит определять фильм культовый или нет.
    И ещё, какие "культовые" фильмы вам нравятся и почему?

  2. #2
    Andrey F.
    Гость

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Статус "культового" - на 100% субъективная, а не объективная оценка. Нельзя выделить какие-то сюжетные признаки, по которым фильм можно отнести к культовым. Это решается только зрителями и кинокритиками.

    В слове "культовый" уже содержится определение. Культовые - это фильмы, породившие культ. Т.е. на долгое их идеи и атрибутика остаются популярными у большой группы людей, вокруг этих фильмов формируется особая субкультура, они становятся чем-то вроде знамени и символики.

    Для меня культовые фильмы интересны прежде всего как исторические явления. Они помогают понять дух своего времени, понять культуру, которая их породила. Например, "Ворон" - один из главных идейных фильмов готики, а "Нирвана" - киберпанка. Фильм "Брат" великолепно воспроизводит анархическую атмосферу "лихих 90х".
    Цитата Сообщение от Deel Посмотреть сообщение
    В целом, мое субъективное определение культовости кино таково - если фильм нравится далеко не всем, если он несколько "претит" вкусам большинства и вообще, общества, если он смотрит на знакомые вещи и проблемы совершенно неординарным взглядом, либо наоборот, показывает что-то доселе незнакомое, то быть ему культовым!
    Это определение артхауса, но далеко не весь артхаус становится культовым.

  3. #3
    не киноман Аватар для dock
    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    3,260

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Для меня культовое кино это кино у которого существуют фанаты. Именно такие люди, которые всё о нём знают от и до. А также желательно, чтобы вокруг этого фильма ходили всякие слухи, легенды и так далее.

  4. #4
    Коренной житель Аватар для Deel
    Регистрация
    06.12.2009
    Сообщений
    874

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от Andrey F. Посмотреть сообщение
    В слове "культовый" уже содержится определение. Культовые - это фильмы, породившие культ. Т.е. на долгое их идеи и атрибутика остаются популярными у большой группы людей, вокруг этих фильмов формируется особая субкультура, они становятся чем-то вроде знамени и символики.
    Даже больше, кк - это стильное кино, герои которых могут вдохновлять и которым хочется подражать.
    Без Бойцовского клуба, например, в моей школе было бы гораздо меньше драк без причин, а все потому что Тайлер Дарден - крутой, а фильм - вызывающий. То же самое про Бумер и Бригаду. Впечатлительным подросткам герои таких фильмов стали образцами для подражания. Это конечно плохо, но снова доказывает, что кино, хорошо поставленное, может снести башню неподготовленному зрителю. То же самое в адрес "Заводного апельсина" и "Гордости нации".

    Цитата Сообщение от Andrey F. Посмотреть сообщение
    Это определение артхауса, но далеко не весь артхаус становится культовым.
    Справедливо, для артхауса тоже у каждого свое определение, я этот термин не использую, разве что как синоним авторского кино.

    Думаю, что к своему определению надо добавить что-нибудь типа "кк может выйти и за пределы кинозалов и мозгов зрителей")) как-то так

    Цитата Сообщение от dock
    Для меня культовое кино это кино у которого существуют фанаты. Именно такие люди, которые всё о нём знают от и до. А также желательно, чтобы вокруг этого фильма ходили всякие слухи, легенды и так далее
    Ага!

    Тогда у меня следующий вопрос какие фильмы, уже снятые в 21 веке вы можете считать культовыми уже сейчас или планируя наперед?
    От себя приведу Донни Дарко и Властелин Колец

  5. #5
    Коренной житель Аватар для karakul
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    2,341

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от Deel Посмотреть сообщение
    Тогда у меня следующий вопрос какие фильмы, уже снятые в 21 веке вы можете считать культовыми уже сейчас или планируя наперед?
    Звездный путь (сериал), Lost и Звездные войны. Может станет Аватар.
    В "Темном рыцаре" основа культовое противостояние из комиксов.
    И конечно, раз вспомнили артхаус, то любимые всеми истинными киноманами "Сумерки". Это поистине культ.

  6. #6
    не киноман Аватар для dock
    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    3,260

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от Deel Посмотреть сообщение
    Тогда у меня следующий вопрос какие фильмы, уже снятые в 21 веке вы можете считать культовыми уже сейчас или планируя наперед?
    От себя приведу Донни Дарко и Властелин Колец
    Может ещё Хранители или какой-нибудь тарантиновский фильм. Не знаю...

  7. #7
    ███████. Аватар для FLiNT
    Регистрация
    25.10.2008
    Адрес
    United States of Russia
    Сообщений
    487

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от karakul Посмотреть сообщение
    Это поистине культ.
    Это шабаш оккультисток!

  8. #8
    Уж точно не новичок Аватар для Oggy
    Регистрация
    20.01.2009
    Сообщений
    121

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Для меня культовое кино - это событие, фильм, который узнает даже не смотревший его человек, фильм, стилистику, фразы, ситуации из которого цитируют, кино, которое пародируют. Ну и, конечно, кино, которое любят и ценят.
    Ну для примера - самый, наверное, культовый фильм - Звездные войны. А также Матрица, Терминатор (2), Титаник, Криминальное чтиво, и т.д. и т.п.

  9. #9
    Коренной житель Аватар для karakul
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    2,341

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Вспомним новость о фильмах "Крёстный отец" и "Побег из Шоушенка" - когда многие признались, что врали, когда говорили, что смотрели. Это тоже признак культовых фильмов.

  10. #10
    не киноман Аватар для dock
    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    3,260

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от karakul Посмотреть сообщение
    Вспомним новость о фильмах "Крёстный отец" и "Побег из Шоушенка" - когда многие признались, что врали, когда говорили, что смотрели. Это тоже признак культовых фильмов.
    А что за новость то? Кто эти многие? Не вспоминается что то.

  11. #11
    Коренной житель Аватар для karakul
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    2,341

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    «Крёстный отец»: все говорят, а кто смотрел?
    Несмотря на то, что шедевр гангстерской саги Френсиса Форда Копполы занял почетное место в классике мирового кинематографа, далеко не все его смотрели. Люди просто-напросто врут, что видели детали «предложений, от которых нельзя отказаться». То же самое и с другими популярными фильмами.


    Социологическое исследование, проведенное в Великобритании, позволило специалистам сделать удивительное открытие. На самом деле фильм, обсуждение которого может поддержать почти каждый человек, видели далеко не все. Так, насчет просмотра «Крестного отца» врут 20% британцев. Картина с талантливой режиссурой и великолепной игрой Марлона Брандо возглавляет список фильмов, относительно которых врут зрители.

    На втором месте – непревзойденная мелодрама «Грязные танцы», на третьем – так любимый россиянами «Побег из Шоушенка». Вошли в десятку и картины «Таксист», «Унесенные ветром» и «Эта замечательная жизнь».
    Как показало исследование, врут о кино, в основном, мужчины – целых 58% представителей сильного пола не говорят правды о кино. Среди женщин лукавит лишь 38%.

    Эксперты говорят, что распространенная причина подобного вранья – желание казаться осведомленнее в кругу друзей. Другие не говорят правды, потому что им стыдно признаваться в собственном бескультурье.
    Спасибо Гуглу и:
    http://www.myjane.ru/news/text/?id=17824

  12. #12
    ... Аватар для Dima jazz
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Все фильмы разделяю на любимые/не любимые, на мои/не мои. А вот в музыке я давно определился. Культовой группой я называю коллектив, который оставил определенный след в истории музыки и имеет определенный круг поклонников. Важным критерием является отсутствие у культовой группы коммерческого успеха, а её название по каким-либо причинам пользуется уважением лишь среди преданных фанов, профессиональных музыкантов и критиков. Культовыми я считаю Stray cats (лучшая роккабильная команда 80-90-ых гг.), Clash (без комментариев), канадское трио Rush (феноменальная прогрессив-группа), джазового пианиста Phineas Newborn (один из самых техничных пианистов джаза, находившийся в тени из-за скромности и проблем с психикой. Его ходы и наработки с успехом использовали в игре многие Гиганты джаза), гитарист Roy Buchahan (его примочки изучали Джефф Бек, Клэптон, Пейдж…)…

    С кинематографом сложнее. Если уж фантазировать, то «Гражданина Кейна» Уэллса я бы назвал этапным фильмом в истории кинематографа, а его (вместе с Ридом) шикарного, но малоизвестного «Третьего человека» я бы назвал культовым, т.к. его недавно назвали лучшим английским фильмом XX века, многие популярные киношники включают его в число любимых кинолента и даже лучших. Основные работы моего любимца Жака Тати могу назвать культовыми (исключительный случай, когда «Оскар» за лучший иностранный фильм получила картина без диалогов, многочисленные ретроспективы Мастера после его смерти). Еще могу вспомнить группу Монти пайтон, «Ленни» Боба Фосса, «Красный круг» Мельвилля, «Жестяной барабан» Шлендорфа, «Люди-кошки» Турнье… Гилльям и Коэны достаточно известны и обласканы прессой и кинофестивалями, их постоянно переиздают на DVD, о них много материалов в мейнстримовских журналах, поэтому их работы я не причисляю к культовым.
    Последний раз редактировалось Dima jazz; 04.01.2010 в 22:35.

  13. #13
    Коренной житель Аватар для Werevolve
    Регистрация
    05.07.2006
    Адрес
    Черноголовка
    Сообщений
    3,310

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от Dima jazz
    Важным критерием является отсутствие у культовой группы коммерческого успеха
    Честно говоря не понимаю необходимости такого условия, применительно к кино. Дмитрий, может поясните?

  14. #14
    ... Аватар для Dima jazz
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от Werevolve Посмотреть сообщение
    Честно говоря не понимаю необходимости такого условия, применительно к кино. Дмитрий, может поясните?
    Werevolve, это одно из условий для причисления фильма к разряду культовых. По моей, конечно, формуле. А если кинолента имеет коммерческий успех, то я её отношу не к культовым фильмам, а к популярным, знаменитым, известным, любимым, раскрученным.

  15. #15
    Коренной житель Аватар для makara
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    1,839

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от Dima jazz Посмотреть сообщение
    Если уж фантазировать, то «Гражданина Кейна» Уэллса я бы назвал этапным фильмом в истории кинематографа, а его (вместе с Ридом) шикарного, но малоизвестного «Третьего человека» я бы назвал культовым, т.к. его недавно назвали лучшим английским фильмом XX века, многие популярные киношники включают его в число любимых кинолента и даже лучших.
    Иными словами культовыми на Ваш взгляд являются широко известные в узких кругах. Что тогда делать с Тарантино? Его же все время называют культовым режиссером. А он популярен и среди широкой публики. Мне просто интересно. Потому что я весьма смутно представляю себе что значит "культовый".

  16. #16
    не киноман Аватар для dock
    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    3,260

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Вот наверное Трон культовый, ДМБ культовый. Мне так кажется.

  17. #17
    Коренной житель Аватар для Werevolve
    Регистрация
    05.07.2006
    Адрес
    Черноголовка
    Сообщений
    3,310

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Дмитрий, пожалуй я понимаю Вас, когда речь идёт о музыке - вот чисто интуитивно - язык не поворачивается назвать битлов культовыми. Но вот если брать "Терминатора 2" или "Матрицу" или, опять-таки, работы Тарантино - статус культовых им очень "к лицу", несмотря на огромную популярность этих фильмов среди простого люда)

  18. #18
    не киноман Аватар для dock
    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    3,260

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от Werevolve Посмотреть сообщение
    Но вот если брать "Терминатора 2" или "Матрицу" или, опять-таки, работы Тарантино - статус культовых им очень "к лицу", несмотря на огромную популярность этих фильмов среди простого люда)
    Тогда просто -масскульт.

  19. #19
    Chamerion Fan. Аватар для morlock
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,430

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Культовое кино это "долгоиграющий" бестселлер, то что вызывает интерес долгое время.

  20. #20
    ... Аватар для Dima jazz
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от makara Посмотреть сообщение
    Иными словами культовыми на Ваш взгляд являются широко известные в узких кругах. Что тогда делать с Тарантино? Его же все время называют культовым режиссером. А он популярен и среди широкой публики. Мне просто интересно. Потому что я весьма смутно представляю себе что значит "культовый".
    Я же написал в своем посте, что "если уж фантазировать". Да, Вы совершенно верно расшифровали мою трактовку словечка "культовый", но я его никогда не употребляю применительно к кинематографу. А Тарантино я отношу к популярным режиссерам, у "Терминаторов" и "Матриц" я тоже не вижу элементов культовости.

  21. #21
    Коренной житель Аватар для Deel
    Регистрация
    06.12.2009
    Сообщений
    874

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от karakul Посмотреть сообщение
    Звездный путь (сериал), Lost и Звездные войны. Может станет Аватар.
    В "Темном рыцаре" основа культовое противостояние из комиксов.
    И конечно, раз вспомнили артхаус, то любимые всеми истинными киноманами "Сумерки". Это поистине культ.
    Да, с "Темным рыцарем" согласен, еще одной причиной по которой его запомнят - это то что во время его съемок ушел в мир иной молодой актер. Как ни странно, смерть молодого актера часто свяхывают с его лучшими фильмами, что тоже придает ореол "культовости". Как Джеймс Дин с "Бунтарем без идеалов", Брэндон Ли и "Ворон".

    На счет Звездного пути и звездных войн скажу так - да, это культовые фильмы в привычном понимании, но блин, у них слишком много поклонников, и к тому же те же Звездные войны смотрел или хотя бы знает о нем каждый второй, это феномен вполне понятный всем. Стар трек то же самое. С таким же успехом можно какого-нибудь Гарри Поттера или те же Сумерки, которые держатся из-за своих притягательных вселенных, назвать КК.

    Цитата Сообщение от Oggy
    Для меня культовое кино - это событие, фильм, который узнает даже не смотревший его человек, фильм, стилистику, фразы, ситуации из которого цитируют, кино, которое пародируют. Ну и, конечно, кино, которое любят и ценят.
    Ну для примера - самый, наверное, культовый фильм - Звездные войны. А также Матрица, Терминатор (2), Титаник, Криминальное чтиво, и т.д. и т.п.
    Терминатор, Титаник, Крестные Отцы - это всем известная классика, которую не надо путать с КК.
    К тому же в случае с КК - редко, чтобы кто-нибудь знал или ценил его кроме кроме конкретно посмотревших.

    Криминальное чтиво - это спорный вопрос. Это тоже признанная всеми классика, но ему не сравниться в звании с Бешеными псами, который как раз и имел небольшой круг его видувших, но который явил собой квинтэссенцию таланта будущего "культового" режиссера. К тому же он еще и снят был в далеко не таких роскошных условиях, с которыми было Криминальное чтиво. Вот Бешеные псы - да, вот это кино культовое.

    Цитата Сообщение от Dima jazz
    С кинематографом сложнее. Если уж фантазировать, то «Гражданина Кейна» Уэллса я бы назвал этапным фильмом в истории кинематографа, а его (вместе с Ридом) шикарного, но малоизвестного «Третьего человека» я бы назвал культовым, т.к. его недавно назвали лучшим английским фильмом XX века, многие популярные киношники включают его в число любимых кинолента и даже лучших. Основные работы моего любимца Жака Тати могу назвать культовыми (исключительный случай, когда «Оскар» за лучший иностранный фильм получила картина без диалогов, многочисленные ретроспективы Мастера после его смерти). Еще могу вспомнить группу Монти пайтон, «Ленни» Боба Фосса, «Красный круг» Мельвилля, «Жестяной барабан» Шлендорфа, «Люди-кошки» Турнье… Гилльям и Коэны достаточно известны и обласканы прессой и кинофестивалями, их постоянно переиздают на DVD, о них много материалов в мейнстримовских журналах, поэтому их работы я не причисляю к культовым.
    Многие перечисленные вами фильмы не смотрел, но Жестяной барабан и Гражданин Кейн - это все же, скорее классика.
    По-моему, словосочетание культовая классика совершенно не звучит, поэтому я их разделяю.
    Однако и здесь свои исключения, например "Телесеть" Сидни Люмета, обласканная критиками и получившая несколько оскаров, да это бесспорно классика. Вместе с тем этот фильм умудрился пробраться на неприглядную закулисную территорию телевидения и полить грязью как работников всех коммерческих каналов, так и их зрителей. Во время появления этого фильма телевидение только получало свой рассвет и фильм толково предсказал его будущую возможность управлять массовым сознанием. Что сейчас и происходит. Этот фильм еще один необычный пример КК.

    Цитата Сообщение от dock
    Вот наверное Трон культовый, ДМБ культовый. Мне так кажется.
    Ага, ДМБ - это культовая весчь

    Цитата Сообщение от morlock
    Культовое кино это "долгоиграющий" бестселлер, то что вызывает интерес долгое время.
    Снова, приравнивание классики и популярного кино к КК.

    Опять же, к КК у каждого свое определение, но вот что интересно, есть много фильмов, о которых сразу ясно что он культовый. Значит где-то все-же существует крохотная планка объективной культовости))

  22. #22
    Коренной житель Аватар для karakul
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    2,341

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Снова, приравнивание классики и популярного кино к КК.
    Зачем тогда тему создавать? Кажется что вы уже нашли для себя определение. Для меня культ и классика не являются разными вещами.

  23. #23
    не киноман Аватар для dock
    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    3,260

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Может серия Куб тоже является культовой. Зловещие мертвецы однозначно. Сам не поклонник.

  24. #24
    ... Аватар для Dima jazz
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    Цитата Сообщение от Deel Посмотреть сообщение
    Многие перечисленные вами фильмы не смотрел, но Жестяной барабан и Гражданин Кейн - это все же, скорее классика
    «Гражданин Кейн» оказал огромное влияние на режиссеров и операторов кинематографа, его очень часто переиздают на DVD и иногда показывают по TV, это название известно большинствУ киноманов, поэтому его смело я отношу к классике кино. ВАжно наличие всех этих критериев! А вот сильнейшая кинолента «Жестяной барабан» имела (и имеет!) большой успех у критиков и киноснобов, но мало известна вне среды фанатов авторского/артхаузного кино. Её я и отнёс к культовым фильмам.

  25. #25

    По умолчанию Ответ: Культовое кино - что это такое и с чем его едят

    По-моему, культ подразумевает за собой наличие последователей. Иными словами, мир воссозданный в произведении оказывает очень сильное психологическое влияние на человека. Согласен с Димой по поводу "Гражданина Кейна" (по сути Уэллс был пионером кинематографа) и "Третьего человека". С оговорками согласен с отсутствием коммерческого успеха: не может масса проникнуться одной идеей, но тут главное не путать культовость с элитарностью.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru